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旧掲示板過去ログ(14)(2001/08/02〜2001/08/17)

この掲示板は、過去の記事をまとめたものです
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「れんがのまち」ホームへ

[261] 親子キャンプに行って来ました 投稿者:たあやん 投稿日:2001/08/02(Thu) 18:50:18
子ども劇場で、親子のキャンプに参加してきました。ザーザー雨を覚悟していったのに、無事キャンプファイヤーもスイカ割りもテントでの語らいもあれもこれも、ぜーんぶ体験できました。
すごくゆったりと時間が流れ、とても楽しかったです。さて、めろさん、私は誰でしょう。

たあやん 蚊取り線香の入れ物ふたつ、ありました。事務所においてあります。取りに来られますか?(投稿日:2001/08/02(Thu) 18:52:23)
たあやん ごめんなさい。めろさんのメールアドレスがどこを見ればわかるのかわからなくて、ここでお知らせしました。(投稿日:2001/08/02(Thu) 18:54:49)
たあやん めろさんのメールアドレスがわからなくてここにかいてしまいました。ごめんなさい(投稿日:2001/08/02(Thu) 18:58:44)
たあやん どうして二つ載っているのだろう・・・不慣れでごめんなさい(投稿日:2001/08/02(Thu) 19:03:22)
めろ たあやんさんだったのね!わかりますよ!キャンプでは本当にいろいろお世話になりっぱなしでした。一人だけちっちゃいの連れて行っていろいろ不安でしたが、皆さんが助けてくれて楽しい経験をたくさんさせてもらえました。ありがとうございました!ところでメルアドはトップページやもっとえべつの下のほうやあちこちについてる問合せ先から繋がりますが一応ここにも貼っておきますね。romansu88@hotmail.comよろしくおねがいしますm(__)m(投稿日:2001/08/03(Fri) 08:36:30)
めろ トップページからのメールリンクは一番下の「れんがのまち」という文字です。クリックするとメーラーが起動します。(投稿日:2001/08/03(Fri) 08:38:50)
AKEMI トップページ下の「れんがのまち」という文字からは起動しなくなってます。うちのパソコンが変?(投稿日:2001/08/05(Sun) 02:24:56)
めろ AKEMIさんすみませんそしてご報告ありがとうございます。事後説明になりますが、「わかりやすい表示」にとりあえず少しずつでも着手したいと昨日さっそくトップページの表示を変更しました。いままでは「れんがのまち」の文字からメーラーを起動するようにしていましたが、やはりわかりにくいかなとおもってその少し上に赤文字で「ご意見ご質問お問合せ」という文字を追加し、そこからメールできるようにしました。(投稿日:2001/08/05(Sun) 17:18:31)

[262] 某タクシーについて 投稿者:jan 投稿日:2001/08/03(Fri) 10:17:07
江別市内の某Eハイヤー会社のオペレーターの対応が非常に悪いと思います。
安いことをいいことに、お客をお客として見ていない。偉そうな対応にもう限界です。男か女か選んで話し方を変え、女性であれば見下したような受け答え。この前なんて、「何分ごろにお願いします」と言えば、「あと10分しかないけどいいの?」って、それはお前が決めることでないでしょう!?
それに比べて、Aタクシー会社は親切丁寧です。これからは初乗り料金に
こだわらず、Aタクシー会社を利用するつもりです。
まあ、一部の人の対応の悪さかもしれませんが、運転手も横柄だから最悪ですね。サービス業だということを忘れてほしくないです。ここにこんな投稿してすみません・・・

BEKO jan さん、はじめまして。いいじゃないですか、お互いに住みよい江別にしようとしているのですから、当然ですよ。親切丁寧、そして、みんな仲良く。それでいきましょう。(投稿日:2001/08/03(Fri) 21:16:47)
BEKO 役所の上役の汚職、業者との談合、カラ出張、どうでもよい出張で旅費稼ぎ、どうでもよい道路造りに修理、それぞれ見て見ぬ振りする保身術、いかんね!。地方マスコミも馴れ合いにならずにチャンとしてよね。junさんの応援団より追加。(投稿日:2001/08/04(Sat) 05:52:54)
jan レスありがとうございます!そうですよね。少人数でもNOと言える日本人がいてもいいですよね。これからも何かあればガツンとレスたいと思います!(投稿日:2001/08/04(Sat) 11:16:30)
りゅう janさん、はじめまして。しばらく留守にしていました。よろしくお願いします。ところで、某タクシー会社の話。私も経験アリです。子供と病院から帰る時、家に着くまで説教され続けたことあります。くやしくて涙をこらえて乗っていました。その運転手は私が料金を払う時には自分の発言にとても満足してたようで上機嫌でした。よほど会社に苦情を言おうかと思ったけど、自宅を知っているだけに今の世の中恐くてだまっていました。(投稿日:2001/08/04(Sat) 23:02:40)
ぶたさん 同感です。私もあの会社の人達は全然サービス業じゃないです。引っ越してすぐに使いひどい目に会いました。それからは一回も使っていません。たまにしか使わないのだから良い気分で乗りたいですよね。私も気持ちの良い江別を誇りにしたいなあと、常日頃思っています。(投稿日:2001/08/05(Sun) 18:42:29)
RAKU いいぞ、いいぞ!。そうやって小さな声が大きな声となる。せせらぎが大河の流れとなって住みよい街になるのだ。janさんよくぞ言った、jan,jan。(投稿日:2001/08/06(Mon) 01:01:02)
すら♂ 初めましてしかし…(投稿日:2001/08/11(Sat) 01:19:39)
すら♂ あっ! 誤送信しました。ごめんなさい(^^;  改めまして「初めまして」。 先日、こんなことがありました。生鮮市場で買い物をして、駐車場に止めてあった車に戻り、抱いていた長男(1歳)を後部座席のベビー使途に座らようと、手に持っていたバッグを車の屋根に乗せ、それを忘れたまま家路につきました。帰宅後それに気づき、超パニック!! 中には免許、各種カード、財布、携帯など、大事なものが満載だったんです。とにかく急いで生鮮市場まで戻り、駐車場を探し、しまむら、ツルハ、野幌交番にまでも足を運んでみましたが、手がかり無し。失意で帰宅した直後にチャイムが! ドアを開けると男の人が私のバッグを持って立っていました。その方はEハイヤーの運転手の方でした。なんでも「前を走る車から突然バッグが降ってきた」そうです。バッグの中の免許証の住所を頼りにわざわざ届けてくれたそうです。大感激でした!! 名前をお聞きしましたがお答えいただけませんでした。タクシーのナンバーを覚えていたので、Eハイヤーに連絡し、その旨お礼を申し上げました。…Eハイヤーの人全員のマナーが悪いわけではないと思います。中にはいい人も頑張ってる人もいますよ! ということが言いたかったものですから… 長くなってごめんなさい!(投稿日:2001/08/11(Sat) 01:37:54)

[263] れんがのまちへの質問 投稿者:BEKO 投稿日:2001/08/04(Sat) 06:08:24
以前に「コーラスせきれい」や「江別文学」のこと紹介して下さったわね。そこで質問。
(1)あれはもう消えてなくなったのですか、どこかにまだあるのであれば、その開き方を教えて下さい。
(2)あれはただで紹介したのですか?。ただでしたら、めろさんのメリットは何ですか?
(3)見ず知らずの私たちが勝手にワイワイ・ガヤガヤ楽しんだり役立てたりしていますが、これもただ。めろさん何の得があるのですか?率直に簡単に教えて下さい。

めろ BEKOさんいつもご利用ありがとうございます。「れんがのまち」を運営する目的はあらゆる視点から様々な有益性を含むことが挙げられますので、ご説明するととても長くなってしまいます。前にも一度ご質問いただいたことがあって、このような文章を綴りました。ご覧いただけますか?(くだけた文章になってますが修正していません。ご了承ください)http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Vega/9917/process.html こちらは開設当時から掲載していたものです。http://ebetsu.webone.ne.jp/renga/himitu.htm(投稿日:2001/08/04(Sat) 10:59:23)
めろ 上の答えは(3)(投稿日:2001/08/04(Sat) 11:03:25)
めろ と(2)の質問にお答えしたものです。(1)への答えですが、トップページで北海道の絵を掲載していますが、(投稿日:2001/08/04(Sat) 11:21:03)
めろ その隣に江別市の紹介、れんがのやきもの、ウォーキング江別、もっと江別、えべつりんくとあります。そのうち、もっとえべつ!という文字のボタンを押してください。すると「RENGA TOWN」というページが開かれます。そこに掲示板の詳しいガイド、ファミリーゾーンで紹介しているものやカルチャーゾーンで紹介する内容などの詳細を案内しています。江別文学やコーラスせきれいの紹介は「仲間」に含まれます。(投稿日:2001/08/04(Sat) 11:22:28)
めろ 「れんがのまち」のわかりやすい表示についてはまだまだ改善が必要だと考えています。運営側も日々の更新のほかに、このホームページの運営を維持する収入源を確保する活動も行っている為(ホームページ作成代行業など)なかなか思うように改定が進んでおりませんが、出来る限りご期待に添えるよう努力する所存でございますので寛大にお待ちいただきますようお願い申し上げます。(投稿日:2001/08/04(Sat) 11:26:50)
めろ 以上の説明で不明な点がございましたら再度お知らせくださいm(__)m(投稿日:2001/08/04(Sat) 11:29:08)
BEKO わかりー。べことBOKOの件もよく分かりました。感謝。(投稿日:2001/08/04(Sat) 21:52:34)
BEKO 少しづつ、わかりー。利口になりつつ有馬すー。れんがのおかげーです、感謝。(投稿日:2001/08/05(Sun) 05:55:33)

[264] 先日のガン検診の結果が―― 投稿者:AKEMI 投稿日:2001/08/05(Sun) 01:27:01
きょう送られてきました。
健康診査もしたのですが、結果
「太りすぎ」と鮮やかに蛍光マーカーで印が付いてきました。
あんなにくっきりしっかり、目立たせなくとも・・・。
体脂肪率33.5%ですもん(体重は・・・言えない)。
<総合結果>も
「肥満」…………日常生活に気をつけて下さい。
ですと。
こりゃあ「ダイエット」と言うより「減量」でしょうかねぇ、やっぱり。
・・・なのに、きょうも夜更かししてビール飲んじゃった。反省。

BEKO そんなに肥っているようには見えなかったけど、それにしても公にするから面白。私は昔から医者にそういわれてきましたが、体重はいつもコンスタントでした。2年前に「たばこ」をやめたの、そしたらプッと2キロ増えた。そこでプールで泳いぐことにした、週に1回くらい。ところが今年2月から忙しさのあまり中断。トタンに7月からギックリ腰痛で今日まで、目下幅広コルセットを着用、ただでさえ太い胴回り、さらにビールだる状、さらに毎日ビール責め、これじゃー体にいわけないさね〜ん。気ぃつけましょう。提案!隔日にプール通い、1日30分。飛鳥山の青少年プール、子供が多いけどその分目立たなくて気楽。旧町村農場の近くにもあるけど、かえってオックウかも、私も腰痛直り次第プール復活します。ビールは一杯だけにしましょう、たまにはお代わりもいいけど。(投稿日:2001/08/05(Sun) 05:51:11)
RAKU あまり気にしない気にしない。れんがに励まされているうちに健康になるなる、あなたは魅力的よ!十分に!。(投稿日:2001/08/05(Sun) 06:46:16)

[265] 新任挨拶 投稿者:RAKU 投稿日:2001/08/05(Sun) 06:39:56
江別に住んで、ん十年、れんがではお初にお目にかかります。手前生国と発しますのは、……以下省略……カタガタ、夜路種うーに願い上げまーす。お見知りおきくだせー。

[266] ただいま「とんでん夏祭り」終了です。 投稿者:AKEMI 投稿日:2001/08/05(Sun) 22:23:53
楽しかったぁ!
屯田町サイコー!!
かなり酔っ払ってます、ビール5杯だったかな?
アレ、減量は・・・?

RAKU チョコに5盃か?湯飲みに5盃か?ひとりで5敗とわ世話ないわ!。しかしお見事、プールか海で罪滅ぼすべきである。島牧の灯台は高い200mの山の上にあるらし、ゆめゆめ車で登ろうなどの了見を起こすなかれ!。降りてきても、水でガマンすべし!。(投稿日:2001/08/06(Mon) 00:31:43)

[267] 私も思うこと・・・ 投稿者:カネゴン 投稿日:2001/08/06(Mon) 09:54:44
NO262の書き込みを見て・・・。
この掲示板に何度も書き込もうと思ったのですが、書き込んで良いものか迷っていました・・・。
ある大手スーパーのバックヤード(荷物搬入口)、トラックの路上駐車で信号のある交差点では混乱、バス路線でもあるし停留場もあるのに店では「路上駐車禁止」の看板だけで誘導員をおいていない。無理にでてくるトラック、なんど危険な事にあったか私だけではないと思います。インターネットサイトで投稿しようと思いましたがメールを送ることができないのです。どなたか知りませんか?
それと、この掲示板にそぐわなければ、お手数ですが削除お願いいたします。

RAKU 事故ってからでは遅い!。大切な掲示だし重要な情報ですよ!。「ある大手スーパー」などと遠慮してないではっきり言った下さいよ、カネゴンさん!お願い!。(投稿日:2001/08/06(Mon) 18:48:10)

[268] 私「の」思うこと 投稿者:ICHIRO〜 投稿日:2001/08/06(Mon) 21:21:02
 別に良いカッコする訳ではありませんが、このHP、掲示板に批判投稿は似わないかと存ずるのですが・・・。
 確かにやりどころの無い怒りを原因となった業者に「仕返し」するために書き込む気持ちは理解できます。また、書き込むことによって原因となったストレスを発散できるかも知れません。しかし、業者に対して対処を願うのであれば業者に対して直接クレームを申し出るのが最良の方法かと・・・。

 タクシー関係のクレームにつきましては、少なくとも「菓子折り」は届いても乗務員の「仕返し」は絶対にありません。

 またHP管理者にとっても困る事案と感じます。HP管理者は業者批判に対して善処する術がありませんし、また、このような書き込みが多くなると掲示板が本来の目的を失い「荒れ」る要因ともなると思います。

 生意気なご意見で大変失礼致しました。
http://www.alles.or.jp/~ichiro16/

りゅう ICHIRO〜さん、お久しぶりです。・・・そうですね。確かにあの言葉は友人との会話で留めておくべきでした。文字というものの重みを忘れていました。関係者の方にも大変失礼な内容でした。申し訳なく反省致します。。。。(投稿日:2001/08/06(Mon) 22:40:36)
カネゴン 賛否はあるとは覚悟していました。管理者の方の事そうですね、謝罪し反省いたします。(投稿日:2001/08/07(Tue) 09:00:12)
RAKU でもーー単に井戸端会議ではつまんないモン!。お互いに意見交換したり、声を大きくしたりでなくては?ICHIROさんの言うこと十分分かるわ、程度問題よ!。営業妨害や個人的ひぼうは絶対よくないよ、しかし、消費者の声結集ぐらいは当然よ!。ICHIROさんごめんね。(投稿日:2001/08/07(Tue) 20:58:34)
jan 管理人の方へお詫びします。自由投稿ということでしたので、みなさんはどう思っているのか知りたかったのもありました。本来であれば、某会社に対して直接言うべき事ですが、電話での苦情も軽く流され菓子折なんて貰ったこともありません。ここに投稿すればその会社の方も見てくれると思ったのです。余計な言動でした。ただ江別市民ではない方が(実際友人が)利用して「江別のタクシーひどいね」と言われると私も良くならないものかと思ったのです。(江別市民として)みなさんに不愉快な想いをさせてすみませんでした。以後このような発言気をつけます。(投稿日:2001/08/08(Wed) 10:14:04)
めろ 管理者です。多忙にて多くの方が「れんがのまち」をよりよいものにして行きたいとした発言を投稿されており、感謝しつつもコメント出来なく恐縮しておりました。この掲示板は江別に住む人の代表的「声の顔」になってきているような気がします。インターネットが普及して間もない今、どこの地域でも掲示板でも、どんな利用法が本質的に有意義か?ということに対して、模索しているところのような気がします。管理者自身も若輩者であり、ここで皆さんと一緒に勉強させていただいております。どうか活発に、どのような形が適切かコメントいただきたく思います。今後ともよろしくお願い致します。(投稿日:2001/08/10(Fri) 02:43:18)

[269] たまりすぎ 投稿者:りゅう 投稿日:2001/08/06(Mon) 22:30:54
2wも家を空けていたので「れんがのまち」の書き込みを読むだけで3日かかっちゃった。トータル3hくらいかなー。つかれたー・・・
これでようやくみなさんの会話に加われるわ。
ところで、こんなこと書いてはだめなのかなー。べこさんてYOITITAさん?違ったらごめんなさい。一気読みして感じただけだから。

りんこ わーりゅうさんだ!お元気ですか?またおはなしできるのねっ。うれし〜(投稿日:2001/08/06(Mon) 22:47:25)
りゅう まだここにいたのよ。ウロウロして。なんで家を空けていたかというと、家の水道管に穴があいて、その工事で住めない状態だったの。で、実家に避難。ユニットバスの陰のパイプだったもんでお風呂を全部取り外したの。でもそのお陰でお風呂が新しくなったもんで、嬉しくて。(投稿日:2001/08/06(Mon) 23:35:16)
りゅう すみません。YOITISAさんです。(投稿日:2001/08/06(Mon) 23:41:31)
BEKO あら!、そうかしら?。(投稿日:2001/08/07(Tue) 03:01:29)
RAKU ユニットバスの水道管に穴が空くって本当ですか?。もっと詳しく教えて下さい。人ごとでないのよ!(投稿日:2001/08/07(Tue) 03:18:32)
りゅう 水道管にピンホールがあいて、まるでゴムホースに穴があき、ぴゅーって出ている状態になったんですよ。気がついたのは音。お風呂にいると「シャー」って水の音がするの。でも実際どこにも締め忘れの蛇口はない。ある時、ユニットの壁に無数の水滴がしたたり落ちはじめた。ずっと換気扇を回していたので湯気ではない。音はどうやら天井から。あせってお風呂へのバルブを閉めると音が止んだ。こりゃやばいってんで、水道工事のプロに来てもらい、屋根裏に上がってもらった。が、しかし板がはりめぐらされて水道管をみることができない。(投稿日:2001/08/07(Tue) 23:16:16)
りゅう これは施工した会社に頼まないと大事だと言われ、早速来てもらった。屋根裏の板をはずし、応急処置。でも二世帯住宅の二階の我が家なので一階の状態も水害により一刻を争う。業者は縁の下にももぐりチェック。結局このままだときちんと調べることもできない上、一度ピンホールのあいた管は違う箇所でも同じことが起きうる、ということで大工事になったわけです。水害なので、保険で全部直せました。保険ってありがたい。(投稿日:2001/08/07(Tue) 23:22:36)
RAKU 有り難う、参考になったわ。ウニxトバスに施工業者さんはどなたですか?。と言うのは、水道管が銅管になって継ぎ目がハンダ付けされろ工事なので、私は常々不安に思っていたのです。だから非常に興味があります。その業者を責めているのでありません、現在の業界の技術そのもののことなのです。(投稿日:2001/08/08(Wed) 07:16:28)
りゅう 実はこのお風呂への水道管は半年前にも違う箇所から漏れだしていまして、その時は露出箇所だったため大事にはいたらなかったのですが、修理にあたった業者さんが、ハンダ付けのちょっとした加減でピンホールが空きやすいようなことを言っていました。(投稿日:2001/08/08(Wed) 21:54:47)
りゅう 住宅メーカーと、水道施工の会社は異なっています。もちろんハウスメーカーとの契約の上で総括されてのことなので、その会社名を明らかにしてもあまり意味のないことかと思いますので、名前は伏せさせていただきます。これは手抜きではなく、耐久性、そして運、そんな偶然の出来事だったようですので。確かに施工ミスが全くないとは思いませんが。。。。(投稿日:2001/08/08(Wed) 22:00:32)
RAKU なるほど合点!ハウスメーカーとの契約、水道工事はその下請け、孫請け?ウヤモヤ・・・・そこで保険で・・みんな公平に儲かるようになっているのだが?、、、みんなでやればコワクナイのね。誰かエライ人も言ってたわ、一人ならば1分間で決まることを会議では大勢かかって何時間もかかロッテ。(投稿日:2001/08/09(Thu) 05:10:41)

[270] 2連休で黒松内へいってきました。 投稿者:はるまき 投稿日:2001/08/08(Wed) 22:13:10
おひさしぶりです。休みになんとなくぴんときて黒松内にいってきました。まず、行く前の日に黒松内のホームページを見てどこへ行くか、などを決めました。ぶなの木が町の木なのか、ぶななになに
という名前があちらこちらにありました。まず、会社が終わってから、夕食を食べてから出発しました。12時半ごろ到着、道のえきに泊まりました。朝食後、道のえきのできたてパンを食べて(焼きたてでうまい)うらにあるパークゴルフ200円を堪能したあと、化石とりへ出発,買いの化石がすごい。主人は川でつりをし、夕方、黒松内温泉へ(とってもきれい)また道の駅で泊まり。2日目はぶなセンターという所へいって、木工体験(2時間210円)で糸のこなど使っていろいろ作りました。この2日間、北きつねを何度か・・・
江別も自然を大事にしているけれど、黒松内もとっても良いところでした。黒町内ハムは本当に絶品です。ながながとすいません。

RAKU 長いモンですか、もっともっと読みたいよー(投稿日:2001/08/09(Thu) 04:57:47)
RAKU ブナの黒松内、れんがの街のおかげで、みんなブナに関心持ってくれた、よかったよかった。温帯を代表するブナ樹林帯、たくさんの命を育んでいてくれる「ブナ林」素晴らしい。ちなみに江別の千古園や関矢の森にもブナの木はあるのよね、大きなブナ!。(投稿日:2001/08/10(Fri) 05:44:04)
RAKU そうだ!ブナと言えば、最近、篠津河畔林にもあるのだ、これは江別の草野作工さんのお骨折りなのよ!。篠津河畔林ってどこ?、5丁目をどんどん石狩川に向かって走る、石狩大橋を渡って直ぐ左側、きれいな林、真っ青な芝生、ジンギスカンもできるようになってる、ここに新たにブナ林を造成してあるのね!、江別に住んだら一度は言ってみて!、いいとこよ。(投稿日:2001/08/10(Fri) 06:05:01)

[271] 私「も」思うこと 投稿者:AKEMI 投稿日:2001/08/08(Wed) 22:55:19
RAKUさんの言うように、言いたいことを自由に言える「れんがのまち」を望みます。“苦情、批判も営業妨害、個人的ひぼうにならない程度で”に同感です。
もしも言い過ぎた時は、みんなで注意し合える仲間のような気がしますが。
まだまだネチケット知らずの素人考えかしら?

はるまきさん
私も黒松内を走りました。(どこかですれ違ってたかもね。)
ホント自然がいっぱいでいいとこでした。
あの辺りを走ってるとまだまだ北海道は大丈夫かと思えました。
そして、小樽から高速で帰ってきましたが
札幌が見えると、建物だらけで息苦しい気がしましたよ。
旅行の詳細報告は「テーマ」のページで・・・。

RAKU テーマに行きまーす。期待はずさないデー。(投稿日:2001/08/09(Thu) 05:12:29)

[272] たいくつだーっ 投稿者:りゅう 投稿日:2001/08/08(Wed) 23:11:46
早く寝ればいいのに。いつものように旦那は出張で母子家庭。話す相手も子供たち。早く寝かせてあとは自由。なーんて幸せなの!!
だけどここのHPも一時間座っていたら見るとこなくなってあちこちのサイトをのぞいたり。今はテレビって興味が薄れてて、どうしてもここにいる。
中毒の私を誰か助けてぇ〜

RAKU 思いの丈を書くこと、書き殴ることよ!。その一部をれんがの街に書いてみんなにお裾分けしてよ!。ナーンテ諭してみたも、実は私もりゅうさんと同じなの。(投稿日:2001/08/09(Thu) 22:05:00)
AKEMI 私も(投稿日:2001/08/10(Fri) 11:16:20)

[273] ボイドコーヒー 投稿者:さやか 投稿日:2001/08/09(Thu) 20:16:26
こちらのページははじめましてです。
めろんさんいつもお世話になっています。
突然ですがボイドコーヒーって、皆さんご存知ですか?
昨日たまたまボイドコーヒーを輸入してるお兄さんお二人にお会いしたのですが、なかなかおもしろいお話で…。江別市の姉妹都市との経済交流でやってらっしゃるようです。ちょっとよくわかりませんが、ベンチャー的なものなんでしょうか??でもでも、狸小路にオープンしたようなボイドのカフェが江別にもできたらうれしいですね!スタバに負けないでがんばって欲しいです。
どなたか詳しいお話ご存知の方いらっしゃいませんか?
http://ihome.to/torte/

RAKU おもしろーいアドレス、吹き出しそう!。話しは聴いてるわよ、でも詳しくはしらなーい。本当は教えたいのよね?。もったいぶってないで早く教えて!。(投稿日:2001/08/10(Fri) 05:34:50)
さやか 詳しくはほんとわかんないんですよー。ご丁寧に説明して頂いたと思うのですが、なんせ学がなくて、経済交流のお話とかは???ってかんじでした…。今年6月に野幌駅前のレンガ工場跡を改装してオープンさせるはずだったらしいのですが、それが延びちゃったとか…。でも、カフェ、はやくできないかなー!アドレスは某バンドの歌でございます…。(投稿日:2001/08/10(Fri) 20:00:24)

[274] きのうはやまびこ座でちょっと大人の人形劇をみました 投稿者:AKEMI 投稿日:2001/08/10(Fri) 13:23:13
沢則之プロデュース
日本・チェコ 現代人形劇共同制作プロジェクトによる
「モル・ナ・ティ・ヴァシェ・ロディ!
 災いあれ!相争う者どもよ」―シェイクスピア原作「ロミオとジュリエット」より
を、子ども劇場仲間の熟女4人と娘1人(女子高校生)でみてきました。

私は、以前見た沢さんの人形劇が好きで(演じる沢さんも、彼のつくり操る人形も色気があってゾクゾクしました!)期待してみましたが、最後まで心に響かずおもしろいと思えませんでした(残念)。
帰ってからパンフレットをよく読むと、なんでもテーマは「操作(マニピュレーション)」だとか。
「人形劇」には必ず操る者と操られるモノがあり、
ロミオとジュリエットもそれぞれの血族に支配され・・・。
・・・って、むずかしいこと言われても
感覚的におもしろくないものはおもしろくない。
なんだか消化不良の5人は(正確には4人と、無理やり連れて行かれた1人)
やまびこ座の帰り道、お茶することになりました。(懐かしのハーフダイムに行きました。まだあったのねぇ。失礼。)
始めのうちはさっきみた舞台の話をしていたのですが、いつのまにか1人の熟女の悩み相談会になりました。
“結婚10年、夫の理解が得られずいっしょに暮らすのも苦痛”というのです。
さあ、たいへん!
それぞれの経験談から、ああでもないこうでもない・・・。
話があふれて止まりません。
「妻はちょっぴり演技してじょうずに夫を操ろう」など
さっきのテーマでこっちの方がおもしろい!
楽しく脚色された豪快な話に、豪快に笑いながら
少ーしわが身を振り返って反省したり・・・。
『オシャベリは文化』
“文化”って、人がよりよく(楽しく)生きるための手段のように思うので
これはもう、瀬戸内寂聴の小説よりも文化だと思うわけです。
しかし、いっしょにいた女子高生の将来がちと心配(?)。

おもしろいものもそうでないものも、いっしょにみる人がいれば数倍楽しめちゃう、というお話でした。
―これが親子だと、もう一生楽しめちゃうのよー。―

沢則之さん本人が演ずる人形劇の公演が「ども」さんであります。
私はこっちはおもしろいと思います。オススメ!
詳しくは「身近なイベント」のページにも情報ありました。

RAKU 人形劇よりも、このレポートが興味津々!。どもなら行こうか、日にちにもよらが・取り敢えず身近なイベントへ行こう。(投稿日:2001/08/10(Fri) 22:37:10)
RAKU 一人でオシャベリしても、それは単なる呟き。一人で歌っても一人で書いても描いても、それは勝手な趣味の段階。ところが、いったん他人の目や耳にはいると、途端にそれは「文化・芸術」となる。「オシャベリ」は、れんがのまちで不特定多数の目に触れると、もはや立派な「地域文化」となっている。…てな具合に思うんですが、AKEMI先生のご意見は?(投稿日:2001/08/22(Wed) 23:28:55)

[275] ここ最近テキヤ気分。 投稿者:はるまき 投稿日:2001/08/10(Fri) 21:47:24
こんばんは。ずーと前に書き込みしましたが、12日にゆめみの地区のお祭りがホクレンショップゆめみの店駐車場で2時からはじまります。その用意でここ数日、いかやきのいかの仕込み、ヨーヨー作り、お祭りの看板作りなどなどを仕事をしながらやっています。
その中でヨーヨー作りはもう水びたしの中、次々作っていくうちにもうテキヤ気分で、すごく作るのがうまくなりました。ホクレンの祭りなのか、地区の祭りなのかもうわからなくなるほど、用意に追われています。12日はきっと、ヨーヨー売りか、イか焼きなどの売り子さんをやると思うので、ぜひ来てください。

RAKU イカ焼きは好きだけど、どのひとが「はるまき」か「しらいと」か?わからん し。やっぱりやめとこか。(投稿日:2001/08/10(Fri) 22:39:23)
RAKU でも、気になるイカ焼き。ところで「ゆめみの」ってどこだったけ?、大体の所教えて下さい。(投稿日:2001/08/11(Sat) 06:27:09)
はるまき 場所は江別駅の裏の早苗別通りをまっすぐ南幌方向にいってもらうとホクレンの駐車場でお祭りはおこなわれます。ホクレンのお祭りではありませんが、北海若衆太鼓や、カラオケもあるようなのでよければ来てください。私はきっと制服にエプロンで売り子さんやります。(投稿日:2001/08/11(Sat) 06:46:22)
めろ http://ebetsu.webone.ne.jp/renga/tenpo8.html#apricot だいたいの地図です。はるまきさん、今日はうちの近くのジョイでもよさこいチームを呼んで夏祭りやるそうです。あちこちでほんとに賑やか!夏って楽しいですね。少し曇り空ですが、過ごしやすい気候かもしれないですね。(投稿日:2001/08/11(Sat) 09:43:05)
めろ 地図説明:あぷりこっとの紹介mapにホクレンゆめみ野店を水色で示しています(投稿日:2001/08/11(Sat) 09:46:00)
RAKU テキ屋気分なんて、はるまきさんて愉快な人だわ?_。(投稿日:2001/08/21(Tue) 01:54:46)

[276] 子供盆踊り 投稿者:りんこ 投稿日:2001/08/12(Sun) 23:58:29
江別は子供盆踊りの発祥の地ということですが、私が見る限り、
ふりつけはかなりでたらめみたい。
一応、レコードジャケット見て練習したこともあるんだけど。
札幌でも本当のふりつけとは違ってたけど、ここまでくずれてなかったような。
せっかく元祖なんだから、そのあたりも見直してもいいんじゃないかしら。
シャンコシャンコだと思っていたけど、最近出回ってる新しい録音のはチャンコチャンコなんですってね。
そういえば、歌詞も違ってるものね。

RAKU 子供盆踊り発祥の地とは、何のこと、どんなこと?。そのいわれを聞きたいですが(投稿日:2001/08/13(Mon) 05:08:46)
めろ 北海鳴子祭りのことを調べているうちに知りました。昔から江別に住んでいる人で詳しい方いらっしゃいますか?私も興味あるのでもう少し調べてみたいと思いますが、参考文献なんてあるでしょうか…(謎)(投稿日:2001/08/13(Mon) 09:03:17)
めろ 私が見る限り、みんなどうやって踊っていいかわからない…といった感じでした。(私も忘れちゃって・笑)前の人の真似をするわけですが、たまたま前の人も前の人を真似していたら悪循環でふにゃらけ踊りになってしまいますよね〜ほんとの振りとホンとの歌詞を知りたい!(投稿日:2001/08/13(Mon) 09:06:19)
りんこ 歌詞はここで見れます。http://www.mahoroba.ne.jp/~gonbe007/hog/shouka/kodomobonodoriuta.html これは、いつごろかわかりませんが、新しく詞を加えて録音しなおしたものです。このとき、オリジナルの楽譜がなく、聞き取りで行ったため、しゃんこしゃんこからちゃんこちゃんこにかわってしまったと、どさんこワイドかなにかで去年見たのです。昭和30年代から、40年代にかけて、道教委推奨のもと、全道の学校で教えたりしていたはずなので、そのころ小学生だったかたは覚えてらっしゃるかも。江別がルーツというのは作詞家の方が、当時江別の先生だったということではなかったでしょうか?教育委員会あたりに資料やレコードがのこってるかもしれません。(投稿日:2001/08/13(Mon) 10:07:44)
TORIKI えべつ広報の最後のページに「えべつ曼荼羅」書いている藤倉徹夫さんは、「れんがと女」「えべつ昭和史」など江別を題材に沢山の著書を書いている方です。最近は「北海民謡の父・今井篁山」と言う本を出してます。取材の中でそう云う事も知っているかもしれません。肩書きは、江別市総務部参事となっていますので、市役所に問合せて見てはいかがでしょうか。(投稿日:2001/08/15(Wed) 15:38:16)
RAKU そうなんでーす!TORIKI さんて、市役所の人でしょう?詮索してみるのもゲーム的感覚ね、許してね?(投稿日:2001/08/21(Tue) 01:51:17)

[277] 孫あり、遠方より来る! 投稿者:RAKU 投稿日:2001/08/14(Tue) 11:46:48
 遠方より孫きたる。10日あまり滞在すると聞く、下の子は2才未満のチビなり。
 如何せん!「チビ用の椅子探し」をれんがのまちに呼びかけたり。直ちにリアクションあり、格好の椅子を配達せる御仁ありき。 子育ては、こうでなくっちゃ!、「れんがのまちは有用なり」
ふるさと江別は、ほのぼのと暖かい!

AKEMI さぞ賑やかなことでしょう。我が子らがまだ小さい頃、「この孫達が生きがいだあ」とめろめろに甘いジジババに腹を立てていた私でしたが、3人の子どもが大きくなった今となっては、この先孫ができたらいいだけいじくりまわして遊んでやろう(遊んでもらおう)!と思います。だって、細かいことで神経質にならなくったって、少しくらいいじくられたって、いや、かえっていろんな人にいじくられた方が逞しく逞しく、子どもは自分で育っていくもんね。(投稿日:2001/08/18(Sat) 23:36:30)
AKEMI 読み返して消そうか、と思う間もなく送らさってしまいました。またまた自分の子育てを振り返り、「子どもはスゴイ!」を言いたかったのです。(投稿日:2001/08/18(Sat) 23:39:56)
りゅう AKEMIさんのようにゆとりをもって対応できる心の広い母になりたい。。。。(投稿日:2001/08/19(Sun) 00:19:04)
AKEMI 心が広いというより、だんだんいい加減になります。何事も経験から・・・。(投稿日:2001/08/20(Mon) 00:57:06)
RAKU わかる、わかる!よーくわかる。(投稿日:2001/08/20(Mon) 21:09:45)

[278] 同居の姑が胆のうを病んで自宅療養中 投稿者:AKEMI 投稿日:2001/08/16(Thu) 10:56:22
ずっと“石持ち”だった我が姑。
ここのとこ痛みが頻繁になり、きのうついに病院で「手術」を勧められてしまいました。
毎回かなりの痛みのようなので、なくなったらせいせいするだろうと思うのですが、
「もう年だから」といろいろ心配は尽きないようです。
夏休みということもあり、そんなわけでここのところ家とスーパーと近くのコンビニが行動範囲。
でも、たまにはこんな風にゆっくり家族と向き合い、家庭の中での自分の居場所を確認できるのもいいものだなあ、と思います(まだ、かろうじて残ってたのね、私の居場所)。
誰かに必要とされる自分、その必要としてる人が愛する家族であればそんな幸せなことはない。
平凡な主婦の幸せをしみじみ実感しているきょうこのごろです。
――まだ4日目くらいだからね。そのうち飽きるの・・・。

RAKU > 「姑の持病」の話と「嫁の居場所」のはなし。万人に普遍すること、どなたも経験することであろう。姑の孫、自分の子を育てる「居場所」ほど確かで重々しいものはなかろうと客観的に見受けられる。人間生活の貴重な時間ではなかろうか。 (2001/08/17(Fri) 07:05:24)
めろ > 石持ちって 結石のことですか? (2001/08/19(Sun) 07:55:39)
AKEMI > YES (2001/08/19(Sun) 09:37:48)
めろ > 私の母ももってるの。でも15年前に入院したっきりその後は大丈夫なの。でも油断できないものなのでしょうか? (2001/08/19(Sun) 14:55:39)
RAKU > 私の母(本州在)は90才の時(2〜3年前)に手術、旧に倍して元気回復、びっくり。私自身ある時、尿道結石で七転八倒の苦しみ。医者に超音波手術を依頼したが体よく断られ、逆にビール愛飲を奨められた。朝、昼、晩、ビールづけの結果、不思議!翌日「チャら!チャら!」と便器に音がして、褐色・アズキ粒大の石が出てきて、嘘のように回復。医者曰く!「年齢とともに排尿促進に留意すべし!」。以後ビールを服用して今日に至れり!、皆様も拳拳服膺すべし!are!我田引水かしら?。でも本当に話よ!。 (2001/08/20(Mon) 02:33:15)
AKEMI > 90才のおかあさまの話、とても励みになります。さっそく不安がってる母にきょうこれから話してやろうと思います。ありがとう、RAKUさん! (2001/08/21(Tue) 09:46:23)
RAKU > 「いしもち」と言う名の深海魚をご存じか?。夏の夜の海の底で(船底で)で「グー、グー」と鳴くのだ。何のために鳴くか?何を喋っているのか私は知らない。私の知っているのは、結構美味い魚だということだけ、本当の話よ!、図鑑調べましょう!。 (2001/08/25(Sat) 19:55:16)

[279] 「ろうそく出〜せ〜」について 投稿者:AKEMI 投稿日:2001/08/16(Thu) 11:33:54
先日、「情報提供」ページにもちょっと書きましたが
私が子ども時代札幌でもやってた「ろうそく出〜せ〜」のご近所訪問。
私は子どもの頃――
町内の子供達が大きいのも小さいのも、提灯持って夜いっしょに歩くだけでもドキドキワクワクでした。
提灯の中のろうそくの灯を消さないように歩くのも結構な緊張感でしたし
戸口で大きな声を出すのも(当時とても消極的だった私は)結構勇気がいりました。
でも、みんなでやるとできちゃう!それでお菓子なんかももらえたりするともうそれは自分の力でゲットしたものだという思いでとてもうれしかった覚えがあります。
私の友達も――
「人を見たら悪人と思え、と言わなくてはならないくらいに世の中には物騒な情報がいっぱいのこんな時代だけど、自分の身の回りには子どもを暖かく見守ってくれる大人達もこんなにいるんだ、ということを子ども達が実感できるいいチャンスだと思う」と言いました。
それなのに――
我が子の時にはすっかりそんなことも思い出さず過ぎてしまい・・・。
今でもその風習が残っているところがある、とか復活の兆しあり、とか聞いてうれしくなったのです。
何日か前の道新「いずみ」欄にもこのことが書かれていて――
子供達がくると福が来るようでうれしいし、わくわくする由の投稿があしました。
ところが私の別の友達が――
「どうも物乞いのような気がして馴染まない風習だ。来て欲しくないので玄関フードの鍵をかけてしまった」というのです。
さらに、「子供達が来た時に何もあげるものがなくて、お金をあげたという人の話も聞いたことがある。何かしたことに対するご褒美でもなく、ただモノ(お金!)をもらって歩く経験は子供達にとって良くないのではないか。」
という考えです。

なあるほど!それもそうだなあ。

そうしたら、夕べの道新夕刊「はいはい道新」には――
「七夕行事の本来の意味もわからず、ただビニール袋を下げて回るのなら物乞いのようでよくない」という投稿がありましたね。

そこで、その「七夕行事本来の意味」
「ろうそく出〜せ〜」の起源とその意味を知りたくなりました。
どなたかご存知ないですか?

AKEMI > そろそろお昼ご飯のしたく!慌てて書きましたので読みずらくてスミマセン。 (2001/08/16(Thu) 11:34:30)
RAKU > あら!AKEMIさんって札幌っ子?だったのね、どこか垢抜けしてると思ってたわ、とは言っても合ったことないけど。ただそう思ってただけ!。「ろうそくだ 〜せ」なんて何のこと?チンプンカンプン。 (2001/08/17(Fri) 21:07:28)
AKEMI > その昔(いつ頃から、どこで始まった風習なのでしょうか)七夕の夜に、子どもらが提灯を持って家々を回ります。その時にみんなで歌う言葉が「ろうそく出ーせー出ーせーよー。出ーさーないとーかっちゃくぞー。おーまーけーにー・・・・ぞー(・・・部分忘れました)。」 本当にろうそくをくれる家もありましたが、たいていは子供達が喜ぶようにと駄菓子などを紙でおひねりにしてくれました。私は小学校の高学年の頃住んでいた札幌市北13条東5丁目界隈で経験しました。近くの北光公園でよく遊んだもんです。江別の話題じゃなくてスミマセン。 (2001/08/17(Fri) 22:31:20)
りゅう > 「おーまーけーにー食い付くぞー」ですよ。小清水時代(0〜6才)やってました。私が勤めてた会社、北14東1でしたよ〜。東区は10年位住んでました。またまた江別の話でなくてすみません。 (2001/08/19(Sun) 00:14:00)
めろ > 北郷3条10丁目付近で昭和51〜53年ごろ経験。「おまけにつっつくぞ」だったような気がします。提灯のロウソクのことはすっかり忘れていましたがアケミさんの投稿のおかげで思い出しました。そうそう。なんてなつかしいんでしょう!!でも今なら、危ないからダメ!って言う人が圧倒的かも…。当時はちゃんとそういう提灯が売ってたんでしょうね…。私はちゃんとロウソクももらってました。まじめにロウソクだと内心「な〜んだザンネン」飴がもらえると「やった〜!」お金は記憶にないです。 (2001/08/19(Sun) 07:39:28)
ICHIRO〜 > 町内会の子ども会、7〜8人でローソク集めをしていたら、一人の提灯に火が付いた。慌てて私の提灯を地面に置き最初に燃えた提灯の火を踏み消していたら私の提灯からも火が出た。次の朝、歩き慣れた道に何やら黒い残骸。夜に燃えた提灯を朝に見ると不思議な感慨。「昼間にローソク、集めたら恥ずかしいよなぁ〜・・」。七夕に提灯を持ってのローソク集めは、近所の人に子供たちを見守って欲しいという親たちの策略ではないか。昔は地域で子供を見守った。提灯は子供たちの地域へのパスポート? (2001/08/19(Sun) 21:24:29)
AKEMI > そうそう、提灯によく火つきました。それで緊張感あふれる行事だったのですよね。もしや、それが危険だってんでなくなったんだろうかぁ。 ICHIRO〜さんの言うように、ことの起こりはそんなとこなのかもしれませんね。深い洞察力に敬服いたします。 そういえば、子供達が小さい頃、回覧版や近所への届け物などよく頼みました。子どもが行ったら「えらいねぇ」なんて誉めてもらえそうなお宅へ。我が子も誉めてもらいたいから、そのかわりによその子がお使いに来たりしたら、ちょっとしたお菓子なんかあげたりして・・・。こんなこともなくなってきてるのかな? (2001/08/20(Mon) 00:53:59)
RAKU > 皆々様のおかげで「ローソクだーせ」のイメージが湧いてきたわ。感謝!。 (2001/08/20(Mon) 01:46:03)
りゅう > あの頃の子供は、よくよそのおじさん、おばさんにこっぴどく怒られてた。もちろん悪さしたときにね。まだ「子供は日本の宝」だったからね。みんなで子育てしてたんだろうなあ。私も乳兄弟いるし。 (2001/08/22(Wed) 20:43:20)
RAKU > そうそう!そうなんでしたね。子供はみんなの宝なのね。「乳兄弟」なんて日本語、久しぶり!。なつかしいね!。ところで、りゅうさんて誰だっけ?いや、詮索の要はないわね。 (2001/08/22(Wed) 22:53:34)

[280] 踏み切り 投稿者:りゅう 投稿日:2001/08/17(Fri) 01:00:03
江別に住むと踏み切りを横断することが多いですが、鉄東線から踏み切りを横断する場合のルールを知らないドライバーさんが以外と多い気がします。
鉄東線を直進する車が、踏み切りを横断する車の侵入をはばんだり、また逆に、いつまでも直進車の切れるのを待っている車がいたり。どちらにせよ踏み切り横断する車が優先です!!踏み切り上で立往生せざるをえない車もいたり、危なすぎます。もっとわかりやすい表示ってできないんですかね。
だから事故が多いのに。さすがに大きな事故にはならずとも、接触事故は多いです。

りんこ > わたしもいつも思ってました。萩が岡のふみきりで渡ってくる車を待っていたら、後ろからクラクション鳴らされたり、駅のほうから右折して渡ろうとしたら、待っている車のうしろからいきなり飛び出してくる車がいたり。すっかり踏み切り恐怖症です。踏み切りに限らず、江別の車のマナー、ちょっと悪くないですか?駐車のしかたとか、路地から出るときもちょっとのすきがあれば強引に入って来たり。交通量が多いわけじゃないのに気が短いなあと思ってしまう… (2001/08/17(Fri) 10:32:29)
りんこ > すいません。駅のほうから左折でした。 (2001/08/17(Fri) 10:33:51)
RAKU > ほんと!北海道は道が広いので、譲り合いのマナーが少なすぎるんですって!、と言いながら、私も他人から見れば運転マナーが悪いのかもね。お互いに気を付けましょうね。特に忙しさにイライラしているときなどは、人のことおもんばかっている余裕がないわよね!。 (2001/08/17(Fri) 20:59:54)
りゅう > これは教習所レベルからの違いらしいですよ。北海道では道路の合流点の交互に一台ずつはいることを教えない。本州から来た人が口を揃えていいます。だから、ちょっと気が弱いドライバーはいつまでたっても入れない。 (2001/08/17(Fri) 22:39:07)
りんこ > そうなんだ〜。わたしも意気地なしなのでだーっと並んでいるところにはなかなか入れない…。でも大して車の走ってない2番通りや3丁目通りでたった1,2台の車が行過ぎるのを待てないのかしら。強引に飛び込んできて加速の遅い車、危ないなと思う。けっこう子供を乗せた女の人だったりするの。子供を乗せてます、なんてステッカー貼ってたり。だったらもっとゆったり走ればいいのにな〜。 (2001/08/17(Fri) 23:31:19)
りんこ > 踏み切りといえば、萩が岡の踏み切りは人や自転車もたくさん渡るのに、幅が狭くて怖いです。いま新しい歩道橋作ってるけど、わざわざ渡る人がどのくらい増えるんだろう。先日自転車に乗ったお年寄りが踏み切りの真中で転んだのを見ました。幸い事故にはならなかったけど、ほんとにあそこはこわいです。 (2001/08/17(Fri) 23:44:40)
AKEMI > 運転歴25年なり。初めての冬、踏みきり内のレールの凸凹で立ち往生し、列車にはねられた経験があります。(モチロン直前に脱出して今の私があります) 運転マナーの話題はおおいに興味あり!運転歴長くてかえって鈍感になってることもあります。いつか横断歩道を渡ろうと待ってる人がいるのに止まらず、つっ切ってしまったら、待ってた外人サンにものすごい形相で睨まれた。反省。ゆとりのある運転を心がけたいものです。下の「ろうそく出せ」よりずっとオモシロイ話題だもんなあ、グスッ・・・。 (2001/08/18(Sat) 23:28:26)
RAKU > 真に迫ってるモンナー。気つけるべー!。 (2001/08/19(Sun) 05:52:45)
RAKU > 「踏み切り文化」って知ってる?。大正、昭和の下町の街角で、豆腐や大根の入った買い物かご、エプロン姿で下駄履きの女将さんたち、タオルを肩にした銭湯帰りのオッサンたち、踏み切りで溜まって近所の情報交換がなされていた。これが結構貴重な生活の潤いであったのだ。「れんがのまち」よりも顔を見ながらオシャベリできた、「今日も元気だった」ことを確認しあっていたのだ、人間的じゃないすか。 (2001/08/25(Sat) 19:45:06)

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